Имеется в виду, что некоторые особы хотят платить очень небольшие деньги за работу. Например уложить плитку по 120грн и тд.Станислав Хухаев писал(а): ↑04 мар 2018, 20:24"И ещё одно, "радуют" хитросделаные прорабы, которые хотят выехать на твоём горбу."
С этого места,если можно поподробнее,каким образом прорабы хотят эксплуатировать Ваш горб?
Лапша быстрого приготовления.
Лапша быстрого приготовления.
-
- Сообщения: 1356
- Зарегистрирован: 14 май 2015, 16:46
- Откуда: Ирпень
по поводу специальность думаю не стоит обьяснять что это выражение применялось в переносном смысле. А насчет гнуть спину я как то не понимаю у вас что для прорабов и просто заказчиков разные цены? Вы просто ставите ту цену за свою работу которую хотите получать и все, а сколько он сверху накрутил и что заказчику подал то его проблемы. Если так подумать то все мы гнем спины еще и на владельцев продуктовых магазинов в которых покупаем покушать, и на владельцев бензозаправок и т.д.
-
- Сообщения: 108
- Зарегистрирован: 07 дек 2017, 08:10
- Откуда: Киев
Полностью с Вами согласен.Вот только не дают они ту цену которую дает заказчик.Вы же сами видите,что пишут:ТЕХ-ИН-БУД писал(а): ↑05 мар 2018, 19:07по поводу специальность думаю не стоит обьяснять что это выражение применялось в переносном смысле. А насчет гнуть спину я как то не понимаю у вас что для прорабов и просто заказчиков разные цены? Вы просто ставите ту цену за свою работу которую хотите получать и все, а сколько он сверху накрутил и что заказчику подал то его проблемы. Если так подумать то все мы гнем спины еще и на владельцев продуктовых магазинов в которых покупаем покушать, и на владельцев бензозаправок и т.д.
"Требуются каменщики на черновую кладку кирпича 500 грнм3" А у зака я беру 750-800.Есть разница.
Отправлено спустя 53 секунды:
Или вон как писали выше плитку уложить за 120 грн
-
- Сообщения: 1356
- Зарегистрирован: 14 май 2015, 16:46
- Откуда: Ирпень
ну так вас же ни кто не заставит согласится работать за цену которая вас не устраивает. И в том что такие цены есть виноваты не прорабы а те кто готов по ним работать. С другой стороны как прораб поставит заказчику 1000 грн за м3 черновой кладки если заходишь на ВР и тут толпа желающих работать по 500? И с плиткой та же ерунда.
-
- Сообщения: 210
- Зарегистрирован: 02 мар 2015, 20:02
- Откуда: Киев
Адекватному руководителю проекта и в голову не придёт нанять человека с таксой в 120 грн/м2 за укладку плитки,стоимость которой 1500-2500 грн/м2,в тот момент когда он является материально ответственным лицом.ТРУД ко писал(а): ↑05 мар 2018, 18:53Имеется в виду, что некоторые особы хотят платить очень небольшие деньги за работу. Например уложить плитку по 120грн и тд.Станислав Хухаев писал(а): ↑04 мар 2018, 20:24"И ещё одно, "радуют" хитросделаные прорабы, которые хотят выехать на твоём горбу."
С этого места,если можно поподробнее,каким образом прорабы хотят эксплуатировать Ваш горб?
Только ярый неадекват пойдёт на такой риск!
На последнем объекте плитка вылезла под 500 грн/м2,учитывая грунтовки,гидроизоляцию,выравнивание поверхности, эпоксидную затирку,подрезка под 45,пагонаж,отверстия отдельно.
Качество – это стремление делать все как можно лучше даже тогда, когда это никому не важно.
-
- Сообщения: 1356
- Зарегистрирован: 14 май 2015, 16:46
- Откуда: Ирпень
В общем в моем понимании, есть 3 варианта: Либо обязаности прораба исполняет бригадир( если у него есть желание и умения за что он получает доп материальную выгоду), либо заказчик нанимает прораба и с него спрашивает за все и платит ему, либо обязаности прораба исполняет сам заказчик( нормальный вариант когда зак сам нормально понимает в стройке или ремонте). По другому результаты строительства будут непредсказуемы ни в сроках, ни в стоимости, ни в качестве. Ну и все таки я не прочитал серьезных доводов почему хорошие мастера не хотят работать с прорабами.
-
- Сообщения: 1535
- Зарегистрирован: 20 окт 2013, 20:38
- Откуда: Киев
Понимающий заказчик как раз и отдаст деньги за инжиниринг и организацию работ с дорогой душой! Он то прекрасно понимает что такое ТР, ТЗ, заказ материалов, доставка материалов, приём материалов, подъём материалов, заказ техники, последовательность операций, контроль работы, непосредственная перестановка игроков ( тот заболел, тот напился, тот женился), вывоз мусора и т.д. и т.п. Это время, это нервы, это силы и в конечном итоге те же деньги.ТЕХ-ИН-БУД писал(а): ↑05 мар 2018, 20:33либо обязаности прораба исполняет сам заказчик( нормальный вариант когда зак сам нормально понимает в стройке или ремонте).
А вот непонимающий заказчик хочет получить все вышеперечисленное НА ШАРУ! Он не знает как этим (строительством и ремонтом) заниматься, но деньги платить нехочет и думает: та, народ самоорганизуется! И такие случаи бывают!
Некоторые исполнители готовы предоставить производство работ НА ШАРУ !
Но когда получаются нескладухи, то заказчику некого винить, только себя. А переделки!!!
Отправлено спустя 21 минуту 28 секунд:
Работали, работаем, и будем работать. С нормальным (!!!!) прорабом (бригадиром, старшим, манагером) работа - просто песня. Ему гораздо легче что то объяснить, чем "шарящему" заказчику.ТЕХ-ИН-БУД писал(а): ↑05 мар 2018, 20:33Ну и все таки я не прочитал серьезных доводов почему хорошие мастера не хотят работать с прорабами.
-
- Сообщения: 108
- Зарегистрирован: 07 дек 2017, 08:10
- Откуда: Киев
Не вижу препятствий работать с адекватным порядочным прорабом,который дает хорошую расценку. Вот судя по тому,что пишет Станислав я бы с ним работал.Вот только к сожалению не занимаюсь внутренней отделкой.ТЕХ-ИН-БУД писал(а): ↑05 мар 2018, 20:33В общем в моем понимании, есть 3 варианта: Либо обязаности прораба исполняет бригадир( если у него есть желание и умения за что он получает доп материальную выгоду), либо заказчик нанимает прораба и с него спрашивает за все и платит ему, либо обязаности прораба исполняет сам заказчик( нормальный вариант когда зак сам нормально понимает в стройке или ремонте). По другому результаты строительства будут непредсказуемы ни в сроках, ни в стоимости, ни в качестве. Ну и все таки я не прочитал серьезных доводов почему хорошие мастера не хотят работать с прорабами.
Отправлено спустя 35 минут 54 секунды:
А этот вопрос решаем! И решить его может администрация сайта.Исполнители делятся на мастеров,бригады и строительные компании.Мы все видим,что частенько заказчик ищет либо прораба с бригадой,либо строительную компанию.И при подаче тендера заказчик должен указать с кем он хочет сотрудничать с физ. или юр. лицом. Если он выбирает Строительную компанию,то мастера и бригады на такой тендер доступа бы не имели.И наоборот. Мне кажется тогда все были бы довольныТЕХ-ИН-БУД писал(а): ↑05 мар 2018, 19:27ну так вас же ни кто не заставит согласится работать за цену которая вас не устраивает. И в том что такие цены есть виноваты не прорабы а те кто готов по ним работать. С другой стороны как прораб поставит заказчику 1000 грн за м3 черновой кладки если заходишь на ВР и тут толпа желающих работать по 500? И с плиткой та же ерунда.
-
- Сообщения: 1390
- Зарегистрирован: 21 ноя 2013, 14:09
- Откуда: Киев
Адекватному руководителю проекта и в голову не придёт нанять человека с таксой в 120 грн/м2 за укладку плитки,стоимость которой 1500-2500 грн/м2,в тот момент когда он является материально ответственным лицом.
Только ярый неадекват пойдёт на такой риск!
Ну это вы очень самоуверенно заявляете.
Видывал я работы умельцев с плиткой дорогого сегмента. Жах.
Люди напрочь потеряли страх.
Только ярый неадекват пойдёт на такой риск!
Ну это вы очень самоуверенно заявляете.
Видывал я работы умельцев с плиткой дорогого сегмента. Жах.
Люди напрочь потеряли страх.
-
- Сообщения: 4707
- Зарегистрирован: 20 янв 2017, 09:15
- Откуда: Киев
Или не имели его
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей